クリストファー・メロンがRedditの質問に答える

ホストのレスリー・キーンが司会を務める、最新のアノマラス・コアリションのマルチサブレディットAMAにご参加ください。今回は、クリストファー・メロン（ディスクロージャー財団理事長）、ジョーダン・フラワーズ（ディスクロージャー財団事務局長）、ハント・ウィリス（ディスクロージャー財団最高法務責任者）が、UAPの透明性、情報公開の取り組みなどについてライブで対談し、Redditに寄せられた皆様からの質問にお答えします。

🗓️ 2026年6月14日（日）午後1時（東部標準時）／午後12時（中部標準時）／午前11時（山岳部標準時）／午前10時（太平洋標準時）

タイムスタンプ：
0:00:00 ACイントロ
0:01:04 レスリーがゲストを紹介
0:02:36 ニュース：FOXニュースに出演したグルシュ氏
0:04:26 クリスのコメント
0:05:35 ジョーダンがディスクロージャー財団について語る
0:09:39 Q1-UFOB：なぜ情報公開はこれほど長い間阻止されてきたのか？0:10:15 クリスの回答
0:14:31 ジョーダンの回答
0:17:52 レスリーの回答：ディスクロージャー・デー
0:19:29 ジョーダンのコメント
0:20:35 クリスのコメント
0:22:20 Q2-UFOB：情報公開の最も重要な要素とは？
0:22:55 クリスの回答
0:23:58 ジョーダンの回答
0:27:09 Q3-UFOB：クリス：CIAとDOEは文書公開に関する大統領命令に従っているのか？
0:27:36 クリスが回答
0:29:58 ハントが回答
0:34:15 質問4：UFO - Signal Exchangeの記事
0:34:43 クリスが回答
0:38:52 レスリーが質問：議会は何か行動を起こしましたか？
0:41:26 ジョーダンが回答
0:43:58 クリスがコメント
0:44:31 質問5：UFO - この現象を懐疑論者に納得させるための最良の証拠は何ですか？
0:44:48 クリスが回答
0:50:44 レスリーがコメント
0:52:10 クリスが回答
0:53:50 質問6：UFO - 下級証人はなぜこのプロセスを信頼すべきなのでしょうか？
0:54:45 クリスの回答
0:58:36 ハントの回答
1:05:34 質問8：UFOについて―プログラム内で犯された犯罪に対する恩赦を支持しますか？
1:05:51 ハントの回答
1:07:34 ジョーダンの回答

みなさん、こんにちは。ようこそ。今日はここに来られてとても嬉しいです。私の名前はレスリー・キーンです。今日は、ディスクロージャー財団から3人の素晴らしい方々をお迎えしています。この団体がこれまで何をしてきたか、そして今後何を成し遂げようとしているかについてお話を伺います。

今日はディスクロージャー財団の理事長であるクリス・メロンさんをお迎えしています。クリスさんは以前、国防次官補代理（情報担当）であり、上院情報委員会の少数派スタッフディレクターでもありました。

また、ディスクロージャー財団のエグゼクティブ ディレクターであるジョーダン フラワーズ氏も参加しています。彼は、マッケンジアン カンパニー、フラヒン ロキ、LGT キャピタル パートナーズなどの企業で、20 年以上にわたり財務および運営業務に携わってきました。

そして最後に、ハント ウィリス氏も参加しています。彼は、米国南東部の州裁判所および金融裁判所の訴訟弁護士であり、現在、ディスクロージャー財団の理事会で最高法務責任者を務めています。

それでは、3 名を歓迎します。お話を聞けることを本当に楽しみにしています。 Reddit のユーザーからこの会話にたくさんの質問が寄せられており、素晴らしいものになるでしょう。

昨夜起こった重要なニュースについて簡単に触れたいと思います。多くの視聴者がご存知のように、先週火曜日にジェームズ・フォックスと私は連邦議会議事堂で議員たちと記者会見を共同で開催し、デビッド・グルッシュ氏も出席しました。ジョーダン氏も実際に私たちと一緒にいました。

そして昨夜、デビッド・グルッシュ氏はフォックスに出演し、これまでになく具体的​​に、墜落事故の回収の写真を見たことがあると述べました。彼は墜落した機体の回収写真などすべてを見たと言っています。

すべてとはどういう意味かはわかりません。しかし、彼は回収された機体の写真を見て、それが彼の世界観をどのように変えたかについて話しました。

そして本当に興味深かったのは、彼が見たこれらの写真に写っていた特定の種類の乗り物について話したことです。レンズ状の円盤、三日月形の乗り物、平らなマンボウ、卵形の乗り物、ブーメランなどです。これらすべてを、彼は実際に写真で目撃したことを認めています。

そして彼はまた、これらの写真は最終的に現政権によって公開されると信じていると言いました。それはとてもエキサイティングです。それが実現すれば、それは間違いなく大きな瞬間になるでしょう。こういう展開について言及したかったのは、本当に興味深いと思うからです。

デイビッドは月曜日にCNNのジェイク・タッパーと共演する予定です。なので、彼もそこで何か言うかもしれません。とにかく、それに焦点を当てましょう。皆さんがこの展開についてコメントしたいかどうかはわかりませんが、私にとってはかなり驚くべき、そしてかなりエキサイティングなことです。誰かこれについて何か言いたい人はいますか？

レスリー、聞こえますか？

クリス、聞こえますよ。

クリストファー・メロン：
デイブと同じように、私も政権高官から、ホワイトハウスからできるだけ多くのものを文字通り出すようにという非常に深刻な圧力を受けていると聞きました。政権関係者でこの問題に取り組んでいる人たちから、とても励みになるメッセージでした。

彼らは私に何を優先するか尋ねたので、いくつか提案しました。ですから、デイブと一緒に、これらの今後のリリースが継続され、うまくいけば改善されることを非常に期待しています。

素晴らしいですね。私も、トランプと密接に協力してこの問題に深く取り組んでいる人たちがいるという同じことを聞いています。ですから、とてもワクワクします。

それでは、ディスクロージャー財団から3人の主要メンバーがいらっしゃるので、皆さんの活動内容や自己紹介、そして財団の活動について簡単に説明していただけますか？

ジョーダン：
もちろんです、レスリー。喜んでお話しします。今日は私たちを招いていただき、本当にありがとうございます。感謝しています。それから、ジェームズさん、特に先週の記者会見の準備に尽力していただき、ありがとうございました。あれは本当に大きな前進につながったと思います。そして、この問題は主流メディアに浸透しつつあり、大きな成功だと思います。

私たちの組織についてですが、私たちはディスクロージャー財団です。私たちは501c3非営利団体で、UAPトピックに関する透明性に専念しています。

ディスクロージャー財団では、この分野での私たちの取り組みには3つの柱があるとよく言っています。1つ目は、シンクタンクや政策研究のような政策活動です。UAPトピックに関してさまざまな政策メモを発行してきました。

2つ目の柱は、ハントが運営を支援している法務部門です。これは、1つ目は内部告発者の保護、潜在的な内部告発者の代理、そしてFOYAの取り組み、つまりこれまで公開されていなかった情報を公開することに焦点を当てています。そして、最も重要なのは、本当に異議申し立てをして裁判所に行く必要がある情報について、訴訟を起こすという信頼できる脅威を持つことだと思います。そして、ハント氏が対処できるその面での勝利もいくつかありました。

3つ目の柱は、教育と擁護です。これは、私たちが公の場で行っている活動です。これは、全米のさまざまなクラブや機関に行ってUAPについて話すこと、そしてUABのトピックに関して透明性をどのように実現できるかについて問題を解決しようとしている議会との強力な関係を築くことです。

レスリー：
6月25日に開催されるイベントをとても楽しみにしています。視聴者の多くはご存知だと思いますが、それについて簡単に何かお話いただけますか。

ジョーダン：
その話題を取り上げてくれてありがとう。6月25日には、情報公開フォーラムを開催します。そして、そのイベントは、本当に、分水嶺となる瞬間になると思います。このイベントのために、ラウンズ上院議員の協賛でケネディ・コーカス・ルームを用意しました。

ケネディ・コーカス・ルームは、ウォーターゲート公聴会が開かれた歴史的な場所です。ご存知のように、この部屋では国家的に重要な問題が議論されてきました。これ以上ないほど良い環境だと思います。私たちは、信頼できる環境で、信頼できる人々がUAPトピックについて信頼できる話をする予定です。

また、複数の上院議員が話をする予定です。下院監視委員会の議員も参加します。このイベントの大きな目標の1つは、UAPトピックの問題解決に関する会話を始めることです。

では、情報公開とは何を意味するのでしょうか？さまざまな分野にどのような影響があるのでしょうか？そして、今すぐその問題を解決する方法について考え始めることができるでしょうか？

国家安全保障に関するパネルディスカッションを開催し、この問題に取り組んでいきます。科学に関するパネル、テクノロジーとイノベーションに関するパネル、宗教と哲学に関するパネル、心理学に関するパネルもあります。特に、このテーマにおけるスティグマと認知バイアスについて、パートナーの一部が行っている活動と、それに光を当てる方法について、非常に楽しみにしています。

ですから、この日、このイベント、そして、主流メディアのパートナーの一部と、この分野でブレークスルーを起こす可能性に、本当にワクワクしています。

ええ、その話題を取り上げてくれてありがとう。本当に楽しみにしています。それが実現するのはとてもエキサイティングです。

レスリー：
では、最初の質問に移りましょう。開示の問題です。
質問は、なぜ開示がこれほど長い間阻止されてきたのかということです。これが変化している主な理由は何ですか。そして、開示が行われたら、何が変わると思いますか。ええと、これについて取り組みたい人はいますか。クリス、これについて何か言いたいことはありますか。

クリストファー・メロン：
これは大きな質問です。状況が変わった理由は、レスリー、あなたはこれらすべてをよく知っていますが、政権がもはや否定できない情報が公にされたからです。そこで私たちは2017年にニューヨーク・タイムズや他の報道機関を通じて、そして海軍パイロットと共に議会で、本物の印象的なビデオを使って彼らに立ち向かいました。そのビデオは明らかに国家の重要な安全保障上の懸念を訴えており、彼らはそれを否定することができませんでした。

そして私たちはそこでルビコン川を渡ったようなもので、議会、特に監視委員会は、ここに深刻な問題があることに気づき始め、私たちは勢いを得ました。私たちは彼らにUAP目撃に関する年次報告書の作成を依頼し、それが意識を高めるのにも役立ちました。

そして、国会やその他の場所で事実を知る人が増えるにつれて、現実と課題や問題に対する認識が高まっています。私たちが孤独ではなく、より高度な知性がこの惑星を訪れ、ホワイトハウスなどを通じて活動しているという実際の確認が得られれば、それはこれまで起こったことのない、まったく驚くべき展開となるでしょう。

前例のないことなので、その規模を測るのは少し難しくなります。しかし、それがまさに、私たちが26日にこのフォーラムを開催する大きな理由の一つなのです。

長い間、人々は情報公開の扉を叩き続け、パンドラの箱を開けたときに何が起こるのかを問わなかった。それは本当に国の最善の利益になるのか、あるいは負の影響をどのように管理できるのか、など。これは、これまで議論されてこなかった、議論する必要があると感じていることの一部です。

昔の弁護士の賢明なアドバイスのように、「答えがわからないなら質問するな」。私たちは必ずしも答えを知っているわけではありませんが、少なくとも質問と影響について話し合いたいと思っています。ですから、どのような影響が出るかはわかりませんが、個人的には最終的には非常に良い影響が出ると信じています。

そして、だからこそ私は情報公開のために一生懸命働いているのです。なぜなら、それが実現すれば、信じられないほど広範囲にわたる良い影響が出ると信じているからです。

私がそう言う理由の一つは、人類にとって最大の脅威、地球にとって最大の脅威は、米国自身や他のどの国も解決できないものだからです。地球温暖化、AI、大量破壊兵器、バイオテクノロジー、テロリズム、これらすべてには緊密な国際協力が必要です。地球温暖化、AI、大量破壊兵器、バイオテクノロジー、テロリズム、これらすべてには緊密な国際協力が必要です。そして、世界の指導者たちの視点をより協力的で協調的な視点へと変えるのに、私たちが孤独ではないという事実を紹介すること以上に効果的なことは考えられません。

そして、もし私たちがこの他の諜報機関の意図を知らないと仮定するならば、それについて考え、建設的に対処できるようにするために協力し始める必要があります。ですから、最高戦略レベルから、私たちが獲得する可能性のある技術やその他のものに至るまで、多くの肯定的なことが流れていくと思います。そして、それが楽観的すぎる見方であれば、それも知っておく必要がありますが、それが6月25日に私たちが話すことの多くです。

素晴らしい。他にコメントしたい人がいなければ、次の質問に進みましょう。ただし、他の2人のうちどちらかが何か言いたい場合は別です。

ジョーダン：
喜んで付け加えます。クリスが言っているように、質問をしたり、問題解決モードに移行したりするイベントでは、多くのことを耳にします。何が起こるかについての物語は尽きません。不安定になるだろうとか、街で暴動が起こるだろうとか、人々は信仰を失うだろうとか、そういう種類の議論を聞いたことがあるでしょう。私たちは本当に、このことから生まれる希望とインスピレーションと機会についてのメッセージを持っていると思います。

例えば、私たちのイベントの講演者の一人は、デイ・フルーという本を書いたカルロス・エル博士教授です。私はフォーラムでの彼のスピーチを聞くのが本当に楽しみで、数日前に彼と話したのですが、彼は、いくつかの問題の可能性はあるものの、これを私たちが認識して前進するための大きなプラスの機会と本当に考えているのです。そして、嘘や秘密主義は真実よりもはるかに破壊的だということです。

世の中にはいろいろな物語があります。この情報が公開されたら市場が暴落するという別の物語もあります。繰り返しますが、そのような結論を裏付ける証拠は文字通りありません。

トランプ氏がこの件に関する情報を公開するという大統領令をツイートで出したとき、その日を振り返ってみると、確か祝日だったと思いますが、その翌日 市場は、彼がその発表をしたときと同じように上昇または横ばいでした。市場は概して、政府が追跡プログラムを通じて発表するすべての発表に合わせて上昇していますよね？

この情報の公開によって市場に悪影響が出るという兆候も事実も全くありません。ですから、私たちは、この情報公開によって技術革新が生まれる大きなチャンスがあることを本当に示そうとしています。

また、私が個人的に一緒に仕事をしたことのあるMITのジョナサン・ミラーという男性も参加していて、私が貢献者として参加した「未知のものに立ち向かう」というコースを受講し、この情報公開によって私たちが恩恵を受けられる市場の機会がどこにあるのかを探ろうとしています。この問題解決は、特定の人々に利益をもたらすこれらの安易な物語を取り上げて、実際に客観的に分析して、良い結論にたどり着こうとすることです。それが私たちがフォーラムでこれらの問題についてさらに深く掘り下げようと興奮しているもう1つの理由です。

ハント・ウィリス：
付け加えると、最初は社会に何らかの混乱が生じるかもしれないと思いますが、たとえあったとしても、それは開示しない理由にはなりません。なぜなら、私が思うに、私たちは発生するあらゆる混乱から回復するからです。

私たちは文明として多くのトラウマを経験してきましたが、常に回復して前進してきました。だから、一時的な混乱についての懸念が、なぜ反対の論拠になるのか私には分かりません。私たちは非常に回復力があり、クリスが言ったように、それがはるかに大きな意味を持つほど、それについてのどんな懸念よりもはるかに重要です。地球上の誰もが、私たちが孤独ではないことを知る権利があります。どんな混乱が起こるかに関わらず、私はこのように考えています。

それから、ジョーダンも見たと思うのですが、スティーブン・スピルバーグの新作映画「ディスクロージャー・デイ」を見たばかりなので、付け加えたいのですが、彼がこれを本当にポジティブなものとして捉えているのは素晴らしいと思います。彼は映画全体を通して、ここでの重要な問題は秘密主義であるという立場を取っています。重要な問題は、国民にはこの情報に対する権利があるということです。

彼らは、これは国家安全保障上の脅威だから秘密にしておかなければならない、ということにはあまり焦点を当てていません。これは本当に国民の情報に対する権利に関するものであり、開示後に何が起こるかについてはあまり描かれていませんが、映画からは、これは人類にとって前向きな発展であるという印象を強く受けます。ですから、多くの人がこの映画に触れ、彼の視点に影響を受けることを私は嬉しく思います。

レスリー：
ええ、映画を見た後、私はそれにとても嬉しい驚きを感じました。今日この会話をしたいと思った理由の1つは、観客のかなりの割合が映画を見て、ある程度情報を得ていることを願っていたからです。

予告編から、ああ、街頭での暴動のようなアングルになるのか、それがここで強調されているのかと少し不安でしたが、実際はそうではありませんでした。本当に希望のメッセージです。この映画では共感に重点が置かれています。

スティーブン・スピルバーグがこのテーマについてどれほど深い知識を持っているかに本当に驚きました。経験や物語の描写は信じられないほど素晴らしいと思いました。このトピックと意識のつながりについて、彼は深く掘り下げています。

ここでネタバレするつもりはありません。絶対に何も台無しにするつもりはありません。でも、ご存知のように、それを肯定的に捉える方法は、私たちが本当に共有しているものだと思います。

クリス：
ええ。それは本当に素晴らしいですね。少し付け加えてもいいですか？長年にわたって少し研究が行われてきましたが、私が見た研究はかなり前のものですが、反応の影響の大部分は文脈に依存するという論理的な点を指摘しています。

では、しばらくの間、攻撃も敵意もなく、監視も存在も捉えどころのない存在もこれまで通り続くと仮定しましょう。それは、独立記念日のシナリオよりも明らかに懸念や混乱が少なく受け止められるでしょう。つまり、現時点では攻撃は予想されておらず、攻撃も見られません。国防総省施設への関心が高まっていることについては懸念がありますが、敵意は見られません。これは長い間続いています。おそらく、これまでとほぼ同じように続くでしょう。つまり、混乱や脅威となるようなことはないでしょう。

ええ、それは本当に良い点です。 また、発表時に実際に何が言われるか、どのような証拠が提示されるかにもよると思います。なぜなら、彼らはこれが単なるものではなく、本物であることを証明するために何かを提供しなければならないからです。そして、彼らは確かにそれを提供しました。

皆さんが映画を見るまで待ってください。まだ見ていない人は、その証拠が提示される瞬間は本当に本当に素晴らしいです。私は映画のその部分が大好きです。ですから、私たちにもそのようなものがあるかもしれません。誰が知っているでしょうか?

レスリー：
次の質問に移りましょうか?　質問はマグナス・ジャオさんからです。質問はグループ全体に向けられています。
社会インフラや人々が今後どのように生活していくかに具体的な影響を与える開示の最も重要な要素は何ですか?
これは、先ほどいただいた質問と非常によく似ています。他に何かありますか?

クリス：
具体的な内容によります。つまり、実際に回収された資料があるかどうかです。リバースエンジニアリングによって、今日直面している問題に対する解決策を提供することに、どのような成功を収めてきたでしょうか。インフラや、日々の生活、市場などへの影響の一部となる技術的解決策です。ですから、そこには大きな疑問符があります。

そして、私たちの目撃者や話を聞いた人の中には、私たちのものと思われる非常に驚くべき技術を見た人もいます。あるいは、誰か他の人のものから派生したものかもしれませんが、一般には知られていない、かなり突飛なものもあり、技術革命がどのように解き放たれる可能性があるかの例となっています。

ジョーダン：
レスリー、その回答に付け加えたいのは、この件に関して私がよく話すことの一つは、この国では、多くのことについて、多くの場合、人々は真実を告げられていないと感じているということです。そして、 文化として、国として、私たちの集合的な精神に本当に大きな打撃を与えたようです。

この件や他の件に関して真実と透明性を持つことは、私たちが認めて「ああ、これは素晴らしい、私たちはこれについての真実を知っている」と言えるような、本当にポジティブで一種の心理的な癒しになると信じています。それは私たちが癒され、団結できる場所です。

そして幸運なことに、クリスが言ったように、国家情報長官のイニシアチブグループには、明らかに真実が少なくとも隠されているこれらのトピックのいくつかについて真実を追求する任務を負っている人々がいます。これはUAPのトピックであり、これはCOVIDの起源であり、これは異常な健康事故 少なくともこの政権が透明性の必要性に注目し、重要なことに、莫大な政治的資本があることに感謝しています。透明性に対する政治的資本があるという点では、反応は非常に肯定的です。

そして、ご存知のように、この例は、過去数週間で私たちに反対している勢力も示しています。CIAの内部告発者が、彼らが違法にスパイされていたと言いました。つまり、この内部告発者によると、アメリカ合衆国大統領の全面的な支持と意思があるこの透明性への取り組みでさえ、特定の諜報機関による監視活動によって足を引っ張られているのです。

ですから、その人物が現れて、それを終わらせて前進を続けられることを本当に願っています。なぜなら、CIAがDNIに報告するべきであって、監視するべきではないのに、DNIでさえそのようなことが起こっていると聞くのは恐ろしいからです。

レスリー：
さて、次の質問に移りましょうか?　これはエイリアンからのサム・ジョーンズ2です。クリス、これはあなた向けです。
CIAとDOEは、公開された最初の2つのファイル群には明らかに含まれていませんでした。彼らが大統領の命令に従うことを拒否していると想定しても安全でしょうか? 彼らに参加を強制する方法はありますか?

クリス：
素晴らしい質問です。これにはいくつか問題があります。 皆さんもご存知かもしれませんが、 エネルギー省の分類権限とプロセスは、国防省と情報機関とは全く異なります。彼らには、 分類システムを法律で義務付ける法律があります。 他の機関は、大統領令の下にあります。

分類問題に関して議会によって義務付けられた法律の文言に従わなければならないエネルギー省のような組織よりも、大統領が分類表示を無視するように指示するのは少し簡単かもしれません。

私は弁護士ではありません。ハントがこれに加担したいかどうかはわかりませんが、DOE とのやり取りに時間がかかっている理由の 1 つはこれではないかと疑っています。

DOE は確かに多くの資料を提供しています。DOE 施設周辺では何十年にもわたって多くの目撃情報があり、DOE も協力する必要があります。DOE は政権内にいます。大統領の指示は DOE にも向けられています。いずれにせよ、彼らは大統領を拒否できる立場にはないと思います。おそらく、官僚的および法的問題がそれを長引かせ、より長い時間を要する原因になっていると思います。

CIAは話が違います。遅延を正当化するために指摘できる問題はありません。だから、そこでもっと多くのことが見られないのは驚きです。抵抗はそこでより強いかもしれません。資料を取り出すという点では、分類の問題が少し負担が大きいかもしれません。でも、今後数週間でみんながきちんと従わなければ、私はとても驚くと思います。

文書が興味深いほど、入手するのに時間がかかります。それが基本的な結論です。ですから、私たちは忍耐強く待たなければなりません。

ジョーダン、何か付け加えたいことはありますか？

ジョーダン：
クリスの回答よりも、かなり強気になるかもしれません。私の今日から将来にかけての私たちの立場は、合衆国最高裁判所がそうでないと言うまで、合衆国最高裁判所の過半数がそうでないと言うまで、合衆国大統領はいつでもどんな理由でも何でも機密解除できるということです。

クリスは原子力エネルギー省について言及しました。エネルギー省に関する質問はよくあります。1954 年の原子力エネルギー法と、その後の同法改正により、特定の核ファイル資料の分類と機密解除の基準が確立されたのは事実ですが、退屈なのでここでは詳しく説明しませんが、基本的に、その興味深い法的側面の 1 つは、国家安全保障上の理由で情報を分類および機密解除する圧倒的な権限が、憲法第 2 条の行政官、つまり大統領にあるということです。

ですから、今話しているような法律では、議会は、機密解除の方法を規定する、と定めることができます。しかし、この特定の法律でも、機密解除のプロセスには依然として行政機関のメンバーが関わっています。基本的には、エネルギー長官と国防長官が最終的に承認する勧告を行う委員会に委ねられています。

法律には、大統領が望むときにこれを機密解除できないとは書いてありません。エネルギー長官と国防長官は閣僚であり、大統領の意向によって任命されます。ですから、その2人がホワイトハウスに行って、「大統領、あなたはこれを公開したいでしょうが、法律では我々がそうすべきではないと書いてあるので、我々はそれを望みません」と言うかもしれないという提案は馬鹿げています。そして、大統領はとにかくそうすることができます。

だから、大統領によるあらゆるものの機密解除については、法的な面では我々はかなり楽観的です。つまり、それを禁止する法律はほとんどありません。一般的に、現場で秘密工作員の身元を開示することを禁止する法律があります。それは諜報身元保護法と呼ばれています。私はその法律が実際に使用されたことがあるとは知りませんが、大統領に関しては、明らかに適用されないでしょう。

質問にお答えすると、ご存知の通り、DOE、CIA、CIA長官は、大統領の意向によって任命されます。大統領はいつでもその人物を任命したり解雇したりできます。実際、現在、情報機関の人事異動は、多くの人が見ているので、多くのニュースの話題になっています。

私たちは大統領がそうできると強く感じています。その決定の賢明さ、そして誰が大統領にその決定を下すかしないかを指示しているかは全く別の話で、私はその決定の賢明さについて専門家になるつもりはありませんが、彼はそうできるでしょうか？

はい、私たちは彼ができると強く信じています。

レスリー：
ありがとうございます。とても参考になります。とても励みになります。では、次の質問に移りましょう。
クリスさん。2022年の信号交換の記事で、情報源は墜落回収プログラムの構造と監視機構の可能性について述べていましたが、最終的には直接アクセスを拒否されました。6年後、その情報源が報告したことをどのように評価しますか？　議会や監視機関にとって、これらの事実を確立することが依然として難しいのはなぜだと思いますか？

クリス：
ええ、素晴らしい質問です。情報公開のペースに、ある程度は皆が不満を感じていると思います。 レスリーが番組の冒頭で指摘したように、昨日、デイブ・グルーシュから新しい情報が入ってきました。 回収された宇宙船の写真や、回収された生命体の写真を見たことがあるそうです。 ですから、この情報源が信頼できると信じる理由がますます増えています。

この情報源は、これを掲載する許可を得るのに何年もかかりました。最初にこれを受け取ったとき、彼がこれをシグナルメッセージに載せるとは本当に驚きました。彼は確かにこの種の情報にアクセスできる可能性がありました。ですから、これは信頼できるメッセージです。

また、彼らが機体が墜落したのではなく着陸したと話している点も興味深いです。ですから、もしそうであれば、これは無傷の状態で回収されたでしょう。ここでの情報ですが、私はまだ、事実を見せてくれ、証拠を見せてくれというタイプの人間です。

私たちは、何としてでもこの真相を突き止める必要があります。これは、私たち全員が望むよりも時間がかかっています。例えば、ジェームズ・ラカツキーが宇宙船の中に頭を入れたと言っているのに、それを立証するために議会に出頭して話をしてくれないのは、もどかしいことです。

舞台裏で非公式に、他にも情報源はいるのですが、彼らが抱えている恐怖や懸念、あるいは何らかの理由で前に出たくないのです。ですから、それはまた別の問題です。これらの問題に取り組んでいる人々に対する脅迫がかなりあるのかもしれません。

議会が、プログラムに参加していて、そこにいて、それを見ていて、これがプログラムの名前であるなどと具体的な情報を提供できる人、名乗り出る人を得ることは困難でした。それは多くの人が考えていたよりも達成するのが難しいことが証明されています。

昨日のデイブのコメントで、私たちはブレークスルーの瀬戸際にいるのかもしれません。ですから、私たちは、他の証人にも名乗り出てもらうために、議会のメンバーと緊密に協力していることは知っています。

リコフスキーのような方々に連絡を取って、少なくとも非公開で情報を共有していただけるかどうか確認する試みがあったことは承知しています。ですから、私の評価は、それが起こった当時とほぼ同じです。私は、それが起こったまさにその時、衝撃を受け、情報源が言っていることを疑う理由は全くありませんでした。

そして、例えば空軍のメモに関して、以前にも他のいくつかの情報源から同様の情報を聞いたことがあります。ですから、当時も信憑性があるように思えましたし、今でも信憑性があるように思います。何かの証拠ではありませんが、信憑性があり、真相を究明する必要があります。

レスリー：
クリス、議会がこれに関して何らかの行動を起こしたかどうかご存知ですか？　つまり、言及されている空軍のゲートキーパーを見つけようとするかもしれませんし、もしかしたら今でも、これに戻る可能性が高いかもしれません。

それでクリス、質問は、議会は、あの文書にある内容の一部、例えば参照されている空軍のゲートキーパーについて、実際に何らかの行動を起こしたと思いますか？彼らはそれについて何らかの行動を起こすことができたのでしょうか、それとも、これだけ多くのことが起こったので、今になってそれを再検討する可能性が高いと思いますか？

クリス：
長い時間がかかっています。そして、いくつかの機会を逃しました。最初に監視委員会のスタッフにそれを提供したとき、彼はそれを他のスタッフと共有しませんでした。私はそれを記録文書として提出し、それが配布され、委員長と副委員長も含まれ、委員会への公式提出物として記録に記録されるものと想定していました。しかし、彼はそれを他の委員会スタッフと共有しませんでした。

それは一つの機会を逃したということで、私は何年も前に監視委員会に空軍のゲートキーパーの名前を伝えましたし、AAROにも伝えました。彼らがそれを使って何かしたかどうかはわかりません。期待していたよりも時間がかかっています。

これは自発的に来る可能性の低い人物ですし、議会から召喚状を発行するのは簡単ではありません。それは議会では一種の最後の手段のようなものと見なされています。彼らはそれを頻繁には行いません。委員会の過半数の賛成票が必要です。この監視委員会の場合、委員長は一方的にそうすることができます。

彼はその問題に取り組む小委員会には所属していません。彼が証拠が十分に説得力があると感じているかどうかはわかりませんが、私は、こんなに時間がかかっていることに少し驚いていますし、他の多くの人と同じように少しイライラしています。そして、すぐに何らかの進展が見られることを願っています。

しかし、そうは言っても、政権がUFOファイルの公開に向けて新たな、強化された取り組みを行っているように見えるなど、多くの前向きな活動が行われています。ですから、わかりません。もしかしたら、彼らはそれを再検討するかもしれません。私たちはただ知らないだけです。

ジョーダン：
そしてレスリー、私たちは、これが何度も起こっているのを見てきました。国民がこれを知ることが重要だと思います。それで、私たちは、他の人にも起こっていることですが、委員会スタッフや国会議員スタッフと会って、情報を提供します。

クリスが言ったように、その1つは、その人の名前が提供されることです。ご存知のように、私たちは最近、その情報とかなりの量の追加情報を他の個人や他の委員会に提供しましたが、その情報が実際には、実際の国会議員には届いていなかったことがわかりました。つまり、委員会やスタッフに伝わらず、国会議員には届かなかったのです。

ここで、意図を推測することもできます。彼らがそれを隠そうとしていると推測することもできます。そうかもしれませんし、そうでないかもしれません。政治情勢は変わり、利害も変わります。

しかし、私たちが学んだこと、そして私が他の人たちにこのトピックから学んでほしいことは、単に名前や紙切れ、情報を一度伝えるだけでは不十分だということです。本当に、その情報が必ず必要な場所に届くように、粘り強く努力する必要があります。なぜなら、それは大変な作業だからです。しかし、私たちの組織は、必要な場所に届かなかった情報を確実に届けることに非常に長けています。何度も何度も試みます。

そして最近、その情報の一部が、かなりの時間を経て、適切な場所に到達しました。情報を投稿している人には知っておいてほしいのですが、ただ歩いて何かを落とすだけでは、おそらくそこに留まり、適切な場所に押し込まれないとどこにも行かないでしょう。それで、それは意図とは独立した現象だということを人々に知ってもらうことが重要だと思います。そこでは本当に懸命に努力し、絶え間なく取り組む必要があるということです。

レスリー：
わかりました、次の質問を聞きましょう。

クリス：
簡単にコメントしてもいいですか?

レスリー：
ああ、お願いします、クリス。

クリス：
誰かが私に指摘した、リコフスキー博士ですが、今大きな病気で闘病中です。それが、彼が最近あまり熱心に取り組んでいない理由の 1 つかもしれません。

レスリー：
ありがとう、クリス。それは知りませんでした。 では次の質問です。これは、Found My Tucan Tousen からのものです。
この現象の懐疑論者を納得させる最良の証拠は何ですか?　

その 1 つとして、この現象の歴史についてよく知っておきたいと思います。それを掘り下げると、複数の目撃者やセンサー情報が第二次世界大戦にまで遡って、どれだけ多くの信頼できる出来事が起こったかを掘り下げると驚くべきものになります。

1950年のロスアラモス周辺で彼らは、科学者、空軍士官などから、その施設の周囲だけで200件以上の目撃情報のリストを提出しましたた。そして、彼らは何が起こっているのか非常に当惑し懸念していたので、ワシントンに支援を求めていました。これらの約3分の1は空飛ぶ円盤でした。

ニューメキシコ州ファーミントンで、白昼の一日に数百もの物体が街の上空を飛んでいるという目撃ニュースが再び一面に載りました。数え切れないほどの信頼できる目撃情報すべてからこの現象の歴史を研究すると、その累積的な効果は非常に強力です。これは、この現象が非常に現実的なものであることを確信させるのに役立ったと私が言えることの 1 つです。

次に、ニミット事件のような特定の事件に焦点を当てることができます。この事件は実に見事です。最も先進的なレーダーは、80,000 フィートから 20,000 フィートまで落下する UAP を 2 秒未満で検出しています。そしてこれが何日も続きます。そして彼らはレーダーを再起動しています。

最後に、2機のF-18が迎撃し、この白い全長50フィートの航空機が、私たちの知る航空機がこれまでに動いたことのないような、水上を移動するのが見えました。まるで箱の中で跳ね返るピンポン玉のように。 壁と海面の水がその下でうごめいています。

F-18の1機が交戦するために急降下すると、F-18に向かって向きを変え、約3秒間で60マイルの距離を飛行しました。いくつかの並外れた極超音速は、どの航空機もこれほど耐えることができたことに絶対に衝撃的でした。ソニックブームも、摩擦によるプラズマもありませんでした。

そしてそれは、彼らがその日の早い時間に演習の集合場所としてコンピュータにログインした場所に浮かんでいました。別のF-18が到着し、彼は航空機ができないことをしているのを見て、その赤外線ビデオを取得しました。その間、これはUSSプリンストンのUhレーダーシステムで常に追跡されており、同時に他のプラットフォーム上の他のシステムでも散発的に追跡されています。他にも多数あります。

それは2017年にニューヨーク・タイムズで取り上げられたものでした。そこには、静止していながらも回転していたジンバル機に関係する別の事件のビデオもありました。そしてパイロットたちは、これが何なのか味当惑しています。 100ノット以上で風に耐えています。そしてその間、この物体には、内部に立方体を持つ球体のグループが伴っていました。

幅6フィートの物体、丸い物体が編隊を組んで飛んでいました。F-18 が接近すると散り散りになりました。 F-15 の数が減ったので、彼らは再び組み立てられ、ジンバル クラフトで動き続けました。翼も排気ガスも目に見える推進手段もなく、球体はどのようにして飛行できるのでしょうか?

まったく不可解です。どの否定論者もこれらのケースを解決していません。そして国防総省は両方とも未解決であることを認めています。そしてこれらは、私がビデオで裏付けて公開していたケースのうちの2つにすぎません。そのようなケースはたくさんあり、自問自答する必要があります。

ニミッツ事件は2004年でした。2004年にはそのようなことができるものは何もありませんでしたし、今日もありません。UAPを迎撃した主任パイロットは、尋ねられたときに、それは地球のものではないと言いました。それが彼の結論で、彼はトップガンのパイロットであり、エンジニアでもあります。

ですから、もしあなたがそのようなデータに感銘を受けないのであれば、おそらく私にはあなたに提供できるものはありません。しかし、そのようなケースは十分にあり、多くの人が、これは今では十分に文書化され、信頼できるものだと考えています。

実際、UAPの事実は、国防総省によって政府によって認められています。あなたの質問は、それが地球外のものだという証拠を求めているということだと思います。

私たちの多くが苦労しているのは、それがソビエト連邦、つまり昔のソビエト連邦でも、今日のロシアでも、中国でもないということです。彼らがそのような技術を持っているとは想像できません。そのような兆候は全くありません。ですから、問題はそれが何なのか、誰がそれをしているのかということです。それが私たちが対処している問題です。

もう一つの要素は、非常に高い信頼性を持つ人々、例えば映画「エイジ・オブ・ディスクロージャー」に出てくるような、名乗り出て文書は提供できないものの非常に強い発言をしている人々です。何十年も関わってきた、高い資格と高い機密保持権限を持つこれらの人々の言うことを真剣に受け止めるべきではないですか？　懐疑論者は、彼らをただ無視するだけですか？　私にとって、これは非常に重要なもう一つの要素だと思います。

私は、これらの人々が真実を語っていると信じています。そして、彼らは知っている立場にあるので、真実を語らない動機はありません。ですから、うまくいけば、いずれはもっと多くの証拠が得られるでしょう。

現時点で証拠、いわゆる証拠を提示できなくても、彼らの言うことを否定するつもりですか？ 彼らは、この件のもう一つの真の裏付けとなる情報源です。私に関する限り、私たちのほとんどには、まだ名乗り出ていない、あるいは名乗り出ていない情報源があり、彼らもまた信頼できるようです。

そのメッセージは、私が受け取った同種のメッセージや会話の中で唯一のものではありませんでした。また、外国から押収された一般的な物質を扱っていた別の紳士がいて、ある時、地球外起源だと彼が信じている部品を扱うためにある場所に連れて行かれ、それを扱っていると奇妙な形で影響を受けたと彼は言いました。

彼は、実際にどれだけの時間が経過したか、あるいはほとんど経過していないことに驚きました。彼がそれにとても夢中になっていたからかもしれないが、わからないが、彼はこれを作業した後で時計を見たときに驚いたと言っていました。彼は、これは何か非常に異常なことがあるという別の兆候かもしれないと感じたのです。

他にもいくつか情報源があるが、結局のところ、決定的な情報が必要であり、伝聞情報だけでは不十分です。「これを聞いた」「あれを聞いた」というだけでは。それが私たちが目指している方向です。そして、それが議会議員が目指している方向であり、デビッド・グルーシュのような人々も目指している方向だと思います。そして、私たちはそこにたどり着けると思うので、かなり期待しています。

他にコメントしたい方はいますか、それとも次の質問に進みましょうか？これはクリスさんへの質問です。
クリスさん、あなたは国家安全保障の要職を歴任してきました。あなたは国家安全保障の要職を歴任し、現在は公にUAPの開示を提唱しています。それはあなたの発言に重みを与えますが、同時に難しい問題も提起します。地位、保護、組織的知識がはるかに劣る人々が、合法的な経路でUAP情報を伝えようとしたことで報復に直面している場合、あなたのような上級の正式な職員は、これを許す組織的失敗を公に特定する義務があるのではないでしょうか。著名な情報公開の擁護者でさえ、そのプロセスが自分たちを確実に保護していないと認めているのに、どうして下位の証人はそのプロセスを信頼することができるでしょうか。

クリストファー・メロン：
はい、それは素晴らしい質問です。私たちはこの問題について議論するポリシーメモをウェブサイトに掲載しており、内部告発者になりたい人には誰でも利用できる法的リソースを用意しています。

法律上の権利と選択肢について喜んでアドバイスいたします。弊社の弁護士の1人につながる機密のメールアドレスがありますので、それを公開します。弊社のポリシーメモで指摘している点の1つは、適切な状況で機密情報を議会に提供したことで起訴された人はこれまでいないということです。ですから、一部の恐怖や懸念は誇張されていると思います。

ほとんどの秘密保持契約を注意深く読むと、実際には、議会がこれに同意したとしても、これは議会を拘束するものではないという部分があります。誰にも言えないけれど、議会に召喚されたら、議会に話すことができます。

だから、私は長年にわたって何人もの人を議会に連れてきました。例えば、2019年にエリック・デイビスを議会に連れてきて、2つの委員会のスタッフと会わせ、彼が言うべき並外れたことを伝えました。エリックはそれに対して何の報復も受けていないと思います。私はそれを何人もの人に行いました。そして、私自身も報復を受けていません。

空軍特別調査局による調査を受けたため、しばらくの間、私のセキュリティクリアランスがシステム上でフラグ付けされていました。しばらくの間、いくつかの会議に出席するのに苦労しました。行政の対応は、潜在的な内部告発者にとって依然として問題でありリスクとなっています。

そして、潜在的な内部告発者に追加の保護、法的保護を提供しようと、私たちが支持するいくつかの法案が提出されていることを認識しています。それは少し複雑な法的問題ですが、私の個人的な経験と、私が一緒に仕事をしているほとんどの人は、問題に遭遇していません。

実際、キャピトルヒルや委員会、議員とつながると、むしろ安全になります。彼らがあなたを組織に引き入れたり、虐待したりする可能性ははるかに低くなります。なぜなら、それがすぐに議会の目に留まり、それは良いことではないからです。行政機関には、議会の敵に回ったり、彼らの監視下に置かれたがる人はいません。ですから、実際に議会と関わると、場合によっては安全になると思います。

しかし、人によって経験が異なり、リスクの異なる組織から来ています。それらすべてを網羅するのは難しいです。

また、私が聞いた懸念の 1 つは、財政的な懸念です。それは法律で対処されています。時々、人々は旅行資金のようなものを必要とすることがあり、それは個々のケースで私たちが支援できるかもしれません。

ハントさん、これについてコメントいただけますか。おそらく、非常に複雑な法的状況があります。

ハント・ウィリス：
ええ、クリスの言う通りです。レスリー、この議論全体をその質問から始めることもできます。なぜ彼らはただ表に出てそれを言って、それを終わらせることができないのか、そしてなぜ私たちはこれを終わらせることができないのか、それとも、これらのすべてのことが彼らに起こるのでまったくできないのか、ということです。

それは、法的な側面で非常に重要な議論です。 議会に情報を提供することについて、私たちは非常に自信を持っており、それを裏付ける多くのデータ、引用、権限があります。 個人が情報を提供するには、それが正しい適切な方法であることを明確にしておきたいと思います。 ただし、それは私の法理論ではありません。それは、タイトル5のような政策メモではありません。

米国法典第 72 章には、次のように明記されています。「従業員が個人または集団で議会または議会議員に請願する権利、または議会のいずれかの院、委員会、もしくは議員に情報を提供する権利は、妨害または拒否されてはならない。」

なるほど、これは明確な連邦法です。これは法理論ではありません。これは私が読んだ政策メモではありません。これがこのアイデアの出発点です。さて、しかし、明確にしておきましょう。これは、この情報が流れるための適切な方法と経路です。誰かが、自分がアクセスできる情報を単に一般に提供することを選択した場合、それはまったく異なるシナリオです。そして、そのシナリオには、人々が懸念すべき相当な法的影響があります。しかし、それを議会議員に適切に提供するという点では、それが適切な方法であると強く感じており、多くの権限を持っています。

さて、ここでもう一つ不満があります。議会議員に情報を提供しても、彼らはそれを使って何もせず、それを放置します。これは本当に不満です。その不満に共感する個人を何人か具体的に挙げることができると思います。そして残念ながら、それに関して、議会に渡した後は、私たちにできることはあまりありません。 議会がこの情報を受け取ったら、正しいことを行い、正しい法律を制定するという前提で行動しなければなりません。他のあらゆる主題と同様に。

ですから、議会がこの情報を提供した後に続く列Bについての不満は、完全に理解しています。 前の質問で述べたように、議会では多くの活動が見られると思います。率直に言って、私たちの組織が一部の国会議員にこれほど注目し、焦点を当てている理由の 1 つは、まさにこの情報を入手したらどうすべきかという点です。

個人を保護することについてはあまり話していないことは承知しています。それは別の話題ですが、クリスが提案した方法、この問題について人々が知っている著名人の多くが取った方法を採用すれば、それが正しいやり方だと強く感じています。

さて、この行政上の報復は、何度も出てくるものですが、それはさまざまな形で現れる可能性があります。起訴状が提出され、刑事告発されたことで報復された場合、私たちはそれを裁定することができます。それには手続きがあります。そして、私たちはその手続きに関するすべての答えを知っています。

はるかに曖昧で不明瞭なのは、連邦政府自体が行政の観点からこれらの人々の生活をコントロールする場合です。そして、それが民間部門で起こった場合です。連邦政府だけではありません。民間企業でも常に起こっています。上司に苦情を申し立て、人事部に苦情を言うと、次の瞬間には評価が急降下し、あなたが良い従業員ではないという理由で解雇されるのです。

行政レベルでは、そのような場合の保護は不十分です。そのような報復を保護する法律は不十分です。議会が対処する必要があります。改めて考えてみると、もしあなたが内部告発者で、議会が入手する必要があると感じる情報を持っている場合、それを提供する法的権利があるならば、まず弁護士と相談して、あなたの個々のケースにとって最も安全な方法を見つけるべきです。

私たちはそれを提供できます。私たちの組織がそれを提供できます。必ずしもそうする必要はありません。あなた自身で弁護士を見つけてそうすることもできます。あなたを最もよく保護し、あなたが合法的に議会に提供できる情報も入手できる法律専門家と話し合うべきです。繰り返しますが、すべてのケースは異なります。

ケースバイケースなので、このトピックに対する特効薬はありません。連邦政府の職員の場合と個人事業主の場合には、異なるシナリオがあります。もしあなたが統一規定の対象となる軍の一員だったら、まったく異なるシナリオがあります。だから、自分の状況について一対一で話し合う必要があると強く勧めます。そして、情報を議会に届けて自分を守るための最善の方法に合わせて、自分の具体的なケースを調整する必要があります。

レスリー・キーン：
これは大きな問題なので、一日中議論することもできるでしょう。さて、もう1つ質問があります。ハントさん、それは恩赦に関係しています。 Make さんからの質問です。
プログラム内で犯された犯罪に対する恩赦を支持しますか？

ハント・ウィリス：
ええ、それについて簡単に話してから、他の人に政策的な観点から意見を述べてもらいます。恩赦の問題に関して、犯罪が単に情報を開示することである限り、確かにその点では、はい、私はそれを支持します。

個人的には、暴力犯罪を犯した個人に対する恩赦は支持しません。そして、他の誰も支持しないことを願います。連邦法で認められた緊急事態がない限り、いかなる法律の下でも暴力犯罪を犯す法的正当性はありません。ですから、そうする必要がある理由はないと思います。

なぜなら、このことの要点は透明性と真実であり、プライバシーや情報の犯罪以外の重大な犯罪に対して例外を設ける理由がわかりません。ですから、重大な犯罪行為を免除することなく、これを行うことができると思います。

他に何かコメントはありますか?

クリストファー・メロン：
そうですね、UAPコミュニティでの恩赦に関する会話について心配しています。というのも、それは一種の政治的な意味合いを帯びてしまっていて、その言葉が政治的な連想を帯びてしまっているからです。人々は反射的に、それに対して強い立場を取ったり、反対したりしています。

ハントがここで主張しようとしているのは、反射的に「彼らは刑務所に行くべきだ」とか「真実を知るために全員に恩赦を与えるべきだ」と言うのではなく、もっと深く考え、もっと問題を解決し、何に対する恩赦なのか、誰に対して、どのように恩赦するのかを、もっと深く考える必要があるということです。

大統領が「この情報を開示するのに60日間ある」と言うような大統領令の期間の話を聞いて、私は少なくとも少し楽観的になりました。あなたが取り組んできたことで、免責や恩赦、適切な法的用語は何であれ、それを受けることができます。期限を設けることがインセンティブになります。彼らは「これが我々が探している情報です」と言うことができます。

ハント氏の指摘のとおり、実際には、特定の行為に対して恩赦を与えることになりますが、暴力犯罪、内部告発者に対する犯罪、人身売買などは含まれないと考えています。

私たちは本当に、これに関してもっと考え、問題解決をするように、そして洗練された対応ができるように、コミュニティとして、そのような言葉の反射的な政治化のようなものに賛同しないように、強く働きかけています。

レスリー・キーン：
ハントさんはここで退席しなければなりません。ハントさんが参加してくれたことにとても感謝します。では、お二人と引き続きお話します。次の質問に移りましょう。 この質問は Toxic Toy のクリスさんからです。
デビッド・グルーシュ氏は、「米国民を標的とした、極めて非倫理的で不道徳な、巧妙な偽情報キャンペーンが存在する」と述べています。このキャンペーンの証拠はあると思いますか？もしそうなら、それは今日 Reddit を含むソーシャル メディアにも広がりますか?

クリストファー・メロン：
デイブと私はしばらく話していませんが、彼が正確に何を言っているのかわかりません。歴史的に、政府は実際にアメリカ国民に対する偽情報だけでなく違法な秘密行動にも関与していた期間がありました。そのとき、研究者の一部の信用を失墜させることを目的とした偽情報が流布されました。UFO運動やその分野で影響力のある人物の正当性を失墜させようとする様々な試みがありました。

その好例として、墜落機回収問題の初期研究者の一人に、驚くべき出来事が起こりました。レスリー、彼の名前はご存知ですよね。今、名前を思い出そうとしています。彼は、ウッド・ライアン・ウッドでしたか？でも、とにかく、例えば彼がミューオンのイベントに行ったとき、行かないように警告されていたのに、話し始めた途端、警官2人がやってきて彼にタックルしてステージから引きずり下ろし、ホテルの部屋に連れて行ったのです。そこは彼の部屋ではなく、彼がスピーチできないように仕組まれていたのです。つまり、時々、そういう介入が行われていたということです。

そして彼はまた、目撃情報などを売り込もうとする人々から後日手紙を受け取りましたが、それはOSIが彼を貶めようとする偽の試みだったと私は考えています。私はその証拠を見ました。最近ではそれほど明確ではありませんが、このようなことがある程度行われていることは疑いません。

プリンストンレーダーが消え、誰もそれがどこにあるのか知らない。米国のプリンストンのログブックが消え、誰もそれがどこにあるのか知らない。つまり、舞台裏で暗躍する隠された力の例と思われるようなものがあるということです。

否定論者と呼ばれる人たちがいて、誰かが彼らにお金を払っているのかと疑問に思います。彼らは毎日、9時から5時までずっとこのことに取り組んでいるようです。私もそれについて疑問に思うことがありますが、それについての明確な証拠はありません。ただし、まだそのようなことが起こっている可能性は十分にあると思います。

レスリー・キーン：
クリス、私たちが議論できるもう1つの例は、数か月前に書かれたウォール・ストリート・ジャーナルの記事です。私たちは編集者に手紙を送り、事実誤認を指摘しました。また、いくつかの点の捏造、実際には関連性のない関連性もいくつかあると思います。私たちはこれを公開しましたが、彼らにこの記事の撤回を要求しませんでした。しかし、私たちは編集者宛ての手紙を作成し、それを公開しました。私たちの組織から送りました。クリス、あなたも署名しました。

クリストファー・メロン：
レスリー、私は喜んでその新聞社とウォール・ストリート・ジャーナルと著者の名前を挙げます。私はそれについて何の躊躇もありません。

しかし、ポイントは、この記事の情報源自身が事実誤認があったと述べ、修正を要求したにもかかわらず、著者らは修正も撤回も拒否したということです。これは、UFO Twitter などとは違います。これは、ウォール ストリート ジャーナルが、情報源自身が結論に不満を述べ、明確に撤回と修正を要求したにもかかわらず、これを拒否したということです。

デビッド ・グルーシュがそのようなことを言うと、私にはそれが印象に残ります。それが私たちの側で遭遇した状況です。もっと巧妙な計画があちらに存在しているのかもしれませんが、編集者に対してこのような明確で論理的な点を指摘しても、それが完全に無視され、否定されるというのは、本当に衝撃的です。

レスリー、それについて何かコメントがあれば教えてください。

レスリー・キーン：
私の視点からすると興味深いのは、その記事のためにインタビューを受けた人の一人が私の同僚のラルフ・ブルーメンタールだったということです。私たちはいつも一緒に記事を書いていて、それは2017年の記事に関することだったと思います。というのも、私はその記者と話すことを選ばなかったのですが、ラルフが選んだのです。そして彼は、あなたが言っているように、事実と異なることを文字通り100％間違えて伝え、それをラルフのせいにしたのです。

そこで彼はその記者に直接メールを送りました。彼は編集者に連絡したのではなく、その記者に直接メールを送って、「訂正するつもりですか？」と言ったのです。そしてその男はそれが不正確であることを否定しなませんでした。彼は「それは編集者次第です。編集者次第です」と言いました。そして会話はそこで終わりました。

私は記者に間違いの責任を負わせるつもりはありませんし、それが何についてなのかもわかりません。もし記者が、つまり、私たちがニューヨーク・タイムズのために書いた記事について、編集者に戻って間違いがあったので訂正してくださいと言ったら、彼らはすぐにそうするだろうとは想像できません。だから、その記者が正直かどうかはわかりませんが、彼らは、新聞社が一般的に間違いを犯したときに喜んで行う訂正を一切出さなかったということです。

なぜ彼らはそれを行おうとしないのでしょうか?　私たちはその行動に明るい光を当て、見かけたらそれを指摘する必要があります。ラルフがいつかそれを公表して事件を証明してくれることを願っています。彼がそこにためらいがあるとしても理解できますが、最終的な結果は変わりません。あの著者、あの二人の著者が、この件を取り上げ続けようとするかどうか、つまり、本当のジャーナリズムの不正行為と思われることを考えると、興味深いでしょう。

そして、2つ目の記事がありました。つまり、私の記憶では、彼らは2つの記事を書いたと思いますが、私の記憶では、2つ目の記事もそれほど良くありませんでした。

クリスが強調した、歴史を通じて見てきた偽情報キャンペーンの種類についてですが、おそらく過去の方がより激しく、より露骨で、より敵対的で、より、つまり、当時は今ほどこうしたことに対する認識がなかったため、過去の方がより多くのことが許されていたように思えます。でも、それは今も続いていると思います。ただ、今はより巧妙になっているだけです。

クリストファー・メロン：
AAROの歴史に関するレポートに注目したいと思います。議会はUAPの歴史と米国政府に関する報告書を求めました。私はそれに対して数十の誤りを指摘する14,000ワードの返答を書きました。彼らの結論は、UAPはステルス航空機を目撃し報告してきたというものです。

また国防総省でのジョークか何かで、人々に UFO の写真を見せるプログラムがあったということです。彼らが、これほど的外れで、信じられないほど偏っていて、誤解を招くようなレポートを提出したというのは、かなりとんでもないことでした。私は、これは本当に一般の人々を誤解させるもう一つの例だと考えています。

レスリー・キーン：
クリスが行ったそのレポートを皆さんに見てほしいと思います。あなたがそれを発表した時のことを覚えています。それは、彼らが犯した誤りに対処する上で非常に完全で優れたものでした。そして、誤りは非常に多かったのです。だからこそ、あなたはそれをするのに多くの言葉、あるいは多くのページを費やしたのです。それはただ驚くべきものでした。彼らが発表したものは、あまりにも明白に間違っていました。

それは火曜日にデビッド・グルッシュが1971年のオーストラリア諜報機関の文書に言及したことと共通しています。この件に関心のある人は皆、読んでみることを強くお勧めします。その文書でも、コンドン報告書のデータが実際に述べていることと正反対であったことを具体的に説明しています。

つまり、何も問題がないという非機密の要約を発表しただけですが、実際のレポートを見ると、実際には何かがあるということを裏付ける詳細があります。それがこの話が私に思い出させるものです。

歴史を通してこのようなことが起こった例がありますよね？　コンドン報告もそうでした。それは1000 ページもあったからです。それで、1.5 ページの要約が発表され、メディアはそれを使ってレポートを報道しました。彼らは1000 ページを読む時間を取らなかったのです。彼らは、その声明を発表した人々の言葉をそのまま信じただけです。

つまり、これはずっと続いていて、今話しているのは1969年、1970年のことです。つまり、これはずっと続いています。これらの例について話すだけで番組全体を費やすこともできますが、質問には答えたと思います。次の質問に進みましょう。

これはジャーニーマン LL からです。
クリス、UFO の影響力を持つ人々が、特に地球規模の公然の接触の可能性を減らすために悪魔や誘拐に関して、恐ろしい物語を流されているのを心配していますか?

クリストファー・メロン：
ええ、私は誰がなぜそんなことをしているのか知りたいです。これについて少し詳しく調べる必要があります。この説明はどこから来たのでしょう。これと公式なつながりがあるのでしょうか、それともこれは、そのコミュニティで影響力のある誰かが、別の見解などを説いているのでしょうか？

私は、最高レベルでの展開を阻止するという長期的な戦略的意図で行われているとは思いません。 おそらくもっと戦術的なものだと思います。そのコミュニティの誰かがニュースに反応しているのです。

ご存知のように、私たちは、これがUAP問題であり、一部の人々や一部の宗教的な人々にとって困難で不快なものになることを知っています。必ずしも非常に多くというわけではありませんが、一部の人にはそうなるでしょう。そして、これはその一例かもしれないと思います。

そして、一部の人々にとっては、進化論を信じていなくて、最近の平均的な人とは非常に異なる視点を持っている人にとっては、この種の物語は、あなたの世界観にぴったり合うかもしれません、宇宙人の考えよりもはるかに快適です。

組織的な謀略というより、誰かが自らのイニシアチブで行動した可能性が高いと思います。おそらく数人がそれを支持したのでしょうが、彼らの動機はわかりません。

レスリー・キーン：
わかりました、ご回答ありがとうございます。 では、次の質問に移りましょう。 これは私に向けた質問です。 ビッグ広告ダディさんからの質問です。 質問ありがとうございます。
情報公開を提唱する上で、一般の人々に果たすべき役割はありますか？ 陰謀論としての歴史を考えると、どのデータが信頼できるかを判断するために、一般の人々にどのようなアドバイスがありますか？

ええと、それは大きな問題ですね。もちろん、国民が果たすべき役割があると思いますし、何が起こっているのかを理解するためには教育が重要だと思います。しかしもちろん、国民が果たせる大きな役割は、国会議員に連絡して、この問題に関心があること、この問題の透明性について行動を起こしてほしいこと、そして既にそうしている他の議員に加わってほしいことを伝えてあげることだと思います。

信頼性を判断するという点では、これまでインターネットに関わったことがなく、何が起こっているのかを知りたいと思っても、インターネット上には膨大な情報があり、圧倒されてしまうことがあると思います。

本当に重要なのは、誰の言うことを聞くかについて非常に慎重になることです。情報通の知人に確認して、情報源として最適なのは誰かについて意見を聞いてみてください。開示財団の誰でも、その点で役に立つでしょう。

その分野で確固たる地位を築いている人たちの話を聞くときは、その人の資格に注意を払うことが重要だと思います。例えば、デビッド・グルッシュのような人は、機密扱いになっているため、誰もが望むような確固たるデータ証拠、つまり文書や写真を提示できていませんが、彼が非常に信頼でき、真剣に受け止めないのが非常に難しい理由は、彼が持っている資格、彼の経歴、そして彼が諜報機関内で得ている尊敬によるものです。

ラルフと私が2023年に彼について書いた記事のブリーフィングでは、そのすべてが概説されています。世の中にはさまざまな専門家がいるので、彼らがこのようなことについて知っている人かどうかを調べてみてください。

誰の話を聞くかには注意してください。ドキュメンタリー「エイジ・オブ・ディスクロージャー」は、この件で重要な役割を果たしている政府関係者が誰なのかを知るための良い情報源だと思います。私は、そのような人たちを信頼できると思います。

とにかく、その人たちの人となりや、どれだけ尊敬されているか、誰がその話を聞いているかに注意を払ってください。そして、適切な当局に問い合わせれば、それが分かります。ポッドキャストだけでもアクセスできる情報が非常に多く、非常に多いので、すぐに状況を把握できると思います。

ジャーナリストとしての私の仕事では、記事に登場させる関係者全員の資格を確認します。そして、他の人に話を聞くのです。彼らの経歴を調べます。彼らを精査します。そして、彼らの言うことを受け入れるかどうかを決定します。誰もがそのプロセスを経なければならないと思います。

では、別の質問に移りましょう。この質問は、scaleirds on our UFOs から寄せられたもので、私たち全員に向けられています。
米国以外の国が突然 UAP 技術の能力を現場で明らかにするスプートニクの瞬間が訪れる可能性はあると思いますか？それが起こる前に米国が情報を開示すれば、マンハッタンのプロジェクトのような、ある国家主体がその技術を不意に使用するような出来事を防ぐのに役立つでしょうか。

クリストファー・メロン：
それは興味深い議論です。他の誰かの開示を先取りするための開示です。あなたが話しているシナリオは考えられます。例えば、ロシアが何かを回収したという報告や兆候がかなり多くあり、実際にリバースエンジニアリングで何らかの進展があったという主張も確かにあります。

しかし、それらの主張を評価するのは難しいです。ロシアからの情報源などは常に少し疑わしいものです。彼らは偽情報の大きな推進者ですが、それは十分に考えられます。そして、それは、私たちが情報公開を迅速に進めるべき理由をさらに正当化するために、他のいくつかの議論の中で使われてきたものです。

また、ニューヨーク市上空にUAPが出現するなどの出来事が一方的に起こる可能性もあるし、1950年代のイタリアのフットボールの試合で1万人以上がUFOを目撃したと伝えられるような出来事が起こる可能性もあります。もしそれが今日起こっていたら、 ソーシャルメディアとあらゆるものを使って、驚くべき出来事になっていたでしょう。それは途方もない力を持つことになり、こうした様々なシナリオに先手を打とうとする理由はいくつもあります。

確かに、懸念がある限り、それについての透明性こそが、そうした懸念に対処するために行動を起こすために必要なことです。ですから、情報公開にはあらゆる種類の良い理由があると思います。

レスリー・キーン：
中国がどの程度バックエンジニアリングを行っているか、あるいはこの問題に関して中国が自国のプログラムに関してどのような状況にあるかについて、我々は多くの情報監視を行っていると思いますか。政府がそれを監視できる方法はありますか、それとも全く不明なのでしょうか?

クリストファー・メロン：
政府はそれらの国の技術開発を全体的に監視するために多くの時間と労力を費やしており、それらの航空宇宙プログラムはリストの上位にあります。そのため、それらのターゲットに向けられた収集がたくさんあります。そして、それが、たとえば 2004 年にティック タックがロシア製または中国製ではなかったと私が確信している理由の 1 つです。もし彼らが本当に過激な何かにそこまで進んでいたとしたら、私たちは何らかの兆候を持っているはずです。

私たちはかなり良い情報を持っていますし、両陣営ともそのゲームに参加しています。しかし、航空宇宙産業では、さまざまな国を含む人々がジェット機を持ち込む大規模な会議も開催され、パイロットが集まって情報を共有し、接触が行われ、さまざまな国が取り組んでいることについて、企業などを通じて公然とかなりの情報が伝わってきます。

それに加えて、私たちが一方的に収集する情報もあります。ですから、すべてのピースを合わせると、何が起こっているのか、概ねかなり良い全体像が把握できると思います。

まあ、どうなるか見てみましょう。つまり、私たちが住んでいるのは荒々しい世界なのです。

レスリー・キーン：
わかりました。次の質問に進みます。そして、これは明るいシャツとUFOのようなもの、からのものです。
国際社会はこれを前進させるために何ができるでしょうか?　私たちは皆、この地球上にいます。そしてそれは米国の国境をはるかに超えています。これは種全体の問題です。アメリカ人以外の人々が、自分たちの政府に対して擁護を超えてどのようにして貢献できるでしょうか?この件に関して、G8やG20、国連のような国家指導者を集める可能性のある組織はありますか？

レスリー：
これはまた興味深い質問です。なぜなら、これはクリスの以前の回答を強調していると思うからです。それは前の質問と関連しています。

クリス：
これがアメリカのリーダーシップの機会である理由です。もし私たちがこの問題でリーダーシップを発揮できれば、そのリーダーシップを国際的な領域に持ち込み、他の国々を巻き込むことができると思います。これがこの問題に対する合理的な見方の1つだと思います。

もう一つは、国際社会と、民主主義国家では、答えは同じだと思います。国会議員や連邦議会議員に連絡して、このトピックへの関心を表明し、草の根団体や非営利団体など、独自の組織を立ち上げて政治的資本を構築してみてください。

米国でこの活動に取り組んでいるいくつかのグループが本当に成功している点の1つは、このトピックに関する政治的資本を構築することだと思います。そして、それが影響力を持っています。

レスリー：
国際機関がこの話題を国連などに持ち込む機会は他にもあると思います。例えば、他の国際イベントで、世界中で啓発活動を行うべきです。なぜなら、クリスが言ったように、これはアメリカだけの問題ではなく、国家安全保障から宗教など、あらゆる面で私たちに影響を与えているからです。これは世界的な現象です。クリス、他に何か付け加えたいことはありますか？

クリス：
UAP組織でボランティアをすることを検討してみてはいかがでしょうか。例えば、ガリレオ計画は常に技術スキルを持つ人材を探していて、非常に国際的なチームです。アメリカ人だけではありません。インターネット上には、他のニーズを持つ他の組織もあり、参加したい人にとっては興味深いものかもしれません。

国連では、国連航空当局に報告メカニズムを採用してもらうための取り組みがいくつか進行中です。国連航空当局がターゲットになると思います。議会制民主主義の国では、立法府と関わることは、ここよりもずっと難しいことは承知しています。その点では私たちは幸運でした。私たちの立法委員会が持つ大きな独立性と権限のおかげです。

私たちは日本の立法会派と数回話し合い、フランスともある程度話し合いました。また、ヨーロッパには、私たちが海外の国々と関わるのを手伝ってくれる人がいます。ですから、そこでは多くのことが起こり得ると思います。それは役に立つでしょう。

そして、例えばヨーロッパや他の多くの国では、現時点で同じ程度の関心がないことは承知していますが、関心のある人々が自然発生的に下から成長していくプロセスは、きっと何らかの支援を得られるでしょう。

そして、ブラジルの役割についても付け加えたいと思います。ブラジルは、この問題に南米全体で深く関わっています。数年前、私は南米で多くの時間を過ごし、そこの政府機関とやり取りをしました。そこの人々は、この現実をはるかに受け入れています。とても豊かな環境だと思います。

ブラジルにはバルジニア事件があり、最近ニュースで取り上げられています。また、デイブ・グルッシュが昨晩フォックスでこの件について言及しましたが、ブラジルの元国防大臣で現在大統領選に出馬している人物が、実際に公の場でバージニア事件は事実であると発言しました。報道されているように、実際に起こったのです。これは本当に大きな一歩です。ですから、ここには多くの国際的な活動があると思います。

すべてをよりうまく調整できる方法があればいいのですが。 いつか、各国の代表者が一緒に取り組むことができる国際機関ができるかもしれません。 これは本当に本当に重要な問題だと思いますし、アメリカだけの問題ではないということを、私たちアメリカが認識する必要があると思います。

レスリー：
時間がなくなってきましたが、終了する前にあと 2、3 問くらい聞く時間があります。 では、次の質問に移りましょう。これは Toxic Toy からの質問です。これはパヴル・イバラとサイコアクティボのポッドキャストを代表して質問しています。質問は、昨年あなたが言及した人物の名前が、ルー・エリゾンドとあなたと会う予定だった直前に亡くなったことが最近明らかになったということです。彼の名前はケビン・チャイルドレスで、以前はエネルギー省で働いていました。彼の死亡記事には、彼がUFOの研究にどれほど深く関わっていたかについての段落があります。このトピックにおけるケビンの潜在的な役割について、何か共有できる洞察はありますか？

クリス：
ええと、ケビンを知らないので、誰がそれを明らかにしたのかわかりませんが、それを明らかにした人は間違っていました。それはロッキード・マーティンのジム・ライダーという人物でした。

念のため明確にしておきますが、それはルーとのミーティングではなく、実際には私は彼と一度だけ会っただけでした。ジムは、おそらく70代前半で、残念ながら亡くなりました。偶然とタイミング以外に、不正行為があったと信じる理由はありません。この世界では、時々疑問に思わずにはいられません。どの程度まで被害妄想が正当化されるのかを知るのは難しいですが、確かにこれは私が彼と連絡を取ってこの件を仕組むために長い間努力した結果でした。そして、何が起こったのかを聞いてとても残念に思いました。また、その場所に行って、何らかの不正行為があったのではないかと少し考えずにはいられませんでしたが、その具体的な兆候はありません。

レスリー：
わかりました、クリス、回答と説明をありがとうございます。では、ここで別の質問をしてみましょう。これは、Acceptable Panic 6518 からの質問です。
ジャック・ヴァレのような人物や近代以前の作品も含め、思想史の多くの学者は、UAP とアノマラス（異常）体験は、過去に象徴的、難解、または神秘的なシステムを通じて記述されたものと一貫した形態を共有していると示唆しています。この現象は文化的に適応しているように見えるため、財団は、これらの異常を何世紀にもわたって既に説明してきた歴史的フレームワークを意図的に除外することで、純粋にテクノロジーと国家安全保障に焦点を当てた現在の分析フレームワークが基本的なデータを無視していないことをどのように保証するのでしょうか。

ジョーダン：
それに対して具体的な答えを提供できることを嬉しく思います。具体的に言うと、私たちの財団がそれに対処しようとしている方法の 1 つは、宗教的または哲学的学術的背景を持つ人々にそのトピックについて話してもらうことです。ですから、イェール大学のカルロス博士のように、このトピックに関して、歴史的、宗教的、哲学的交差点について本当に深い理解を持っている人が他にもいます。そうした人々を巻き込むことだと思います。

だから、例えば6月25日のイベントでは、もちろん科学技術や国家安全保障について話しますが、会話はそこで終わるべきではないことを十分に認識しています。質問で言及されたことについても話すべきです。ですから、私の立場からすると、それは完全に公平で関連性があり、見失いたくないものです。

レスリー：
そうですね。クリスさんに伺う前に、おそらく質問者の方は既にご存知でしょうが、ダイアナ・パスルカとジェフリー・クリパルは、この種の情報に関して非常に優れた情報源であることを付け加えておきます。この２人の著者は、このトピックを本当に深く掘り下げており、私は彼らの著書が大好きです。私のお気に入りの本の1つです。

では、クリスさん、何か付け加えることはありますか？

クリス：
はい。私たちは何も、あるいはどの枠組みも排除しません。私は会議でダイアナを少し知っていますし、私たち全員がそれらの本を読んでいます。私はジャック・ヴァレととても親しい友人であり、大ファンです。他の人たちもそうです。ですから、彼らには言うべきことがたくさんあると思います。

私たちが今日に至るまでの経緯を理解する上で重要なことがあるかもしれません。それは、これがまだ笑い話だった時代や議会での信頼性がなかった時代、主流メディアでは報道されなかった時代には、そのことについて話すことはできなかったということです。

そして、この議論を前進させ、国防総省が開示したくなかったデータを開示させる唯一の方法は、国家安全保障カードを切ることでした。それだけです。私は大きなことをしたわけではありませんが、それが唯一の手段であり、この問題に取り組む政治的リスクを正当化できる唯一の方法でした。

私たちはその理由を提示し、彼らはその論理とデータを見て、前進し始め、それを笑い事のように扱うのをやめました。しかし、もし私たちがその点を強調してそのアプローチを取っていなかったら、今日この議論をすることは全くなかったでしょう。

レスリー：
クリス、それは本当にその通りです。振り返ってみると、私がこの件について報道し始めたのは、タブーがすべてを支配していた2000年のことでした。 2017年以降とは全く違う世界でした。 それが私がしなければならなかったことでした。私は本当に集中しなければならなかったのですが、当時私たちはあまり知らなかったので、国家安全保障だけではなく、航空安全も非常に大きな問題だったことを覚えています。そしてそれは今でもとても重要です。

しかし、私が担当した 2 つ目の記事は、NASA のリチャード ヘインズによるレポートに基づいた航空安全に関するもので、これは、人々がその傘の下に身を置き、この問題に関心を持つことが許されると感じることができる傘があるということでした。なぜなら、国家安全保障、つまり航空安全は明らかに誰にとっても重要なので、それに対処するためには、彼らはそのような安全カプセルを周囲に持たなければならないのです。そして今やそれは国家安全保障の問題になっています。

しかし、世間の誰もが、このことの他の側面が主流の物語にもっと統合されることを非常に楽しみにしていると思います。そして、議会議員と話した限りでは、彼らは私たちが思っている以上にこれらの他の側面を認識していると思います。ただ、公にされる内容は非常に慎重に調整されなければならないという問題なのです。

クリス：
もし私が、商業委員会か、宇宙を管轄する委員会に行ったら、部屋から追い出されたと思います。彼らは私に一日も時間を割いてくれなかったでしょう。私たちはできる限り、最善だと思う方法で関わりました。

そして、それは何も排除するものではありませんが、国家安全保障の側面が強調されるという問題を引き起こしました。確かに、それはこのような状況では避けられないと思います。そして、それは特に、この問題の複雑さ、つまりこの現象が伴う複雑さをよりよく認識している経験者や他の人にとって難しいことです。

ですから、誰もが、それを公にするときは、情報だけを出すように非常に注意しなければならないことを理解する必要があります。特定の時期に生産的であり、それが私たちがやっていることであり、徐々にますますシフトしていくでしょう。そして、映画「ディスクロージャー・デイ」はそれについても役立つと思います。それは本当にこの問題の他の側面を扱っています。

ですから、私たちは前進していますが、誰をも疎外しないように、どのように前進するかに注意しなければなりません。国家安全保障の側面と角度に関して私たちが持っているものも含めて、現在かなり忙しいですが、私たちは前進しています。そして、それが本当に結論だと思います。私たちが進歩し続ける限り、私たちのサービスを変更する必要はないと思います。進歩が止まったら、再評価しなければなりません。

レスリー：
まさにその通りです。では、あと 1、2 問ほど簡単な質問をして、それで終わりにします。次はどんな質問があるか見てみましょう。これは、Stupid Eyes Me からの質問です。
UAP を目撃して撮影したと思われる人へのアドバイスは何ですか。誰に連絡すべきですか。何をすべきで、何をすべきでないですか。

私は、彼らが見たものを撮影して報告し、共有することを望みます。彼らがそうできる組織はたくさんあります。MUONとNew Forkはおそらく写真やレポートを受け取ることが最も多い2つの組織で、自宅のコンピューターからオンラインで簡単にできます。

それは簡単なことで、驚くほど少数の人しかやっていないのです。彼らが受け取った報告は何十万件もあり、文字通り何十万件です。私がグループにUFOについて話すとき、「UFOを見たことがある人は何人いますか？手を挙げてください。」と言うと、たくさんの手が上がります。それから、「報告した人は何人いますか？」と言うと、ほとんど全員が手を下ろします。ほとんど誰も報告しません。10人に1人くらいです。つまり、それは役に立つということです。

その分野で素晴らしい仕事をしている別の組織として、ライアン・グレイブスの組織である Americans for Safe Aerospace を挙げたいと思います。Americans for Safe Aerospace は、かなりの量の目撃情報や情報を受け取っており、その一部は、PURSUEデータドロップを通じて公開されました。ASA を通じて寄せられた目撃情報の一部は、これらのデータリリースに含まれました。だから、これは、これらの組織が活動していることを示していると思います。

ニュージャージー州の商業パイロット、自家用パイロット、一般市民など、人々が、車サイズのドローンが家の上空を漂っているのを見たら、写真を撮っています。情報を適切な地方自治体に伝え、必要だと思う場合はFBIに連絡し、その後、UAPと航空宇宙の安全に特化した組織、例えばAmericans for Safe Aerospaceなどに連絡してください。彼らは素晴らしい仕事をしています。

報告が多いほど良いです。ですから、皆さん、目撃情報や写真があれば遠慮なく報告してください。すべてが大きな違いを生みます。

最後に質問を一つだけ残しておきます。この質問は disenfranchised cynic さんからのものだと思います。メロンさん、UFOやUAP現象のどの側面が最も信憑性があると思いますか？　 私たちはすでにこの点についてある程度対処したと思います。 私たちは、この現象の現実を最もよく描写していると思われるフィクション作品やノンフィクション、またはSF作品について質問するつもりでした。個人的に人々に勧めたいと思うお気に入りの作品はありますか。

最近私がとても気に入った本の1つは、ロバート・パウエルの本です。そして、ロバートは、UAP研究のための科学連合を運営していて、科学がUAPについて何を知っていて、何を知らないのかという本を書いています。そして、このテーマに初めて触れる人にとっては、とても良い入門書だと思います。

クリス：
レスリー、あなたの本は、このテーマに初めて触れる人にとってとても良い枠組みです。ただし、ノンフィクションではありません。

ジョーダン：
人々が私の一番好きな UFO 本は何ですかと尋ねると、調査ジャーナリストのトム・オニールの本を挙げます。彼は、CIA、チャールズ・マンソン、MKウルトラの歴史について、『カオス』という本を書きました。

私がその本で興味深いと思うのは、彼が目に見えない手や、さまざまな諜報プログラムの中で実際に何が起こったのか、そしてそれらがマンソンの刑事裁判とどのように交差したのかという事実にたどり着こうとしているときに、最終的につまずいてしまうような、隠された権力構造の絵を描くのに素晴らしい仕事をしているということです。その本を読んで、UAP の視点から考えて、隠された地下の権力構造を説明するという点で、どれだけここに当てはまるかを認識するのが本当に楽しかったです。

現在の状況を本当に説明しているSF本を読んだことはありません。トム・デロングの『シークレット・マシーンズ』はそれに近いものだと思います。そして、私はこれが長編映画になっていないことに驚いています。読んでいると、映画がページから飛び出してくるのが目に浮かぶようです。そして、それは非常に現代的で、非常に適切です。

クリス：
私のお気に入りの SF 本は、『ハイペリオン』です。 これまでで一番好きな本の 1 つで、強力で多次元です。

それから、レスリー、スティーブン・スピルバーグ映画への反応を少し追加する良い機会かもしれません。フィクション作品として、この映画は、このトピックに関して私たちにとって非常に大きな役割を果たしてくれると思います。それは、軍事下請け業者が情報を管理している様子を非常にうまく描いているからです。これらの情報がどのように隠蔽されてきたのか、それらを明らかにするには何が必要なのかを描いています。

私たちは今、以前はなかった、大衆文化における真の文化的参照点のようなものを持っています。私たちはこれを本当に参照して、「ディスクロージャー・デイを覚えているかい？」と言うことができます。核心的な物語の推進力は、これがどのように長い間秘密にされてきたかを人々が理解するのに非常に役立つと思います。

だから、スティーブン・スピルバーグには、私たちがこのことについて一般の人々を教育したいときに、私たちにとって大きな役割を果たすことができる文化的参照点を提供してくれたことに対して、感謝の念を抱いています。

レスリー：
私も同感です。そして、私のお気に入りの1つは、もちろん『未知との遭遇』です。これもスピルバーグの映画で、50年前に作られました。ですから、見ていて本当に興味深いです。そして、彼が言ったのは、その映画を作ったとき、いつかその映画で作ったものが現実であることが示されることを願っていたということです。そして今、彼はそれが現実であると言っています。彼はそれを学び、今それを締めくくる別の映画を作っています。

金曜日の夜、上映の直前にスティーブンに会う機会に恵まれ、10分ほど話をしました。彼はこのことに深く関わっていて、本当に気にかけています。彼は本当にリサーチをしていて、素晴らしい議論ができました。そして、彼が歩んできたこの50年間の窓について、彼は本当にこの現実を認識し、それを公に話すようになった、という話もしました。

付け加えておきたいのですが、これは質問とは直接関係ないのですが、彼の映画自体が文化に大きな影響を与えるだけでなく、彼自身が現実、現象、そして秘密主義の問題点を受け入れているという発言も、文化に大きな影響を与えると思います。つまり、彼は情報公開運動を支持しており、そのような文化的なアイコンがそうすることは非常に大きな意味を持ちます。とにかく、それを付け加えたかったのです。

ジョーダン：
レスリー、6月25日のイベントで彼に賞を贈りたいと思っていて、招待したのですが、彼は忙しいスケジュールで、おそらく難しいでしょうが、この分野での彼の功績とポップカルチャーへの影響を称えたいので、出席できることを願っています。

レスリー：
私もそう願っていますし、それが実現するようにお手伝いできればと思っています。どうなるか見てみましょう。とにかく、そろそろ時間だと思います。 2時間もこの番組をやってきましたが、あと1時間でも皆さんとお話したいのですが、みんな忙しいので。これは素晴らしい会話だったと思います。まだまだ質問がたくさんあることは承知していますし、非常に思慮深い質問を書いてくれたRedditの投稿者の方々には、時間がなくてお答えできないことをお詫びします。でも、またこのような番組をやって、もっと質問にお答えします。

それでは、ジョーダンとクリス、そしてハント、今日は参加してくれて、視聴者の皆さんにたくさんの洞察と知恵を提供してくれてありがとう。ここに来てくれて本当にありがとう。私たちを招いてくださりありがとうございます。そして、これを実現させてくれた Reddit の皆さんに感謝します。この AMA に尽力し、実現のために一生懸命働いてくれる献身的なボランティアのチームがいます。舞台裏で支えてくれているすべての人に本当に感謝したいと思います。また次回お会いしましょう。